Водещ: Добро утро на зрителите на БТВ и предаването "Тази сутрин". Наш гост е лидерът на СДС президентът Петър Стоянов. С него ще говорим за предстоящите президентски избори и разбира се, накратко историята от вчерашния ден. Според повечето български медии с личната инициатива на Петър Стоянов вчера сутринта Бойко Борисов, неформален лидер на ГЕРБ, и Неделчо Беронов, формален лидер на българската десница, както го нарече Стефан Софиянски като неин кандидат-президент на тези избори, се срещнаха и пиха кафе с идеята Бойко Борисов да подкрепи кандидатурата на Беронов. Като в древната история за египетския сфинкс в Тива, Бойко Борисов постави юридическа гатанка на Неделчо Беронов, с което накара съдията да избира между него и Иван Костов. По-късно през деня, както Евгений Дайнов днес написа Неделчо Беронов реагира не като политик, а като съдия и това беше повод Бойко Борисов да му затвори телефона, да каже, че Неделчо Беронов е марионетка на Иван Костов и че му пожелава самостоятелен успех на изборите. Така накратко звучи разказана, изпровизирана от мен историята. Петър Стоянов е в нашето студио. Добро утро, господин Стоянов!

Петър Стоянов: - Добро утро!

Вашият коментар за резултата от вчерашните преговори между Неделчо Беронов и Бойко Борисов, определени от някои български медии днес като пореден епизод от сапунената опера "Обединен кандидат на българската десница", а вече и на десницата, и на ГЕРБ?

- Аз не съм съгласен да се поглежда нито прекалено лековато на този процес, нито пък прекалено драматично. Честно казано аз няма да се съглася с цялото си уважение към вас, към две лансирани от вас тези. Поканата за кафе не е просто търсене на подкрепа от Бойко Борисов. Поканата за кафе и разговора с Бойко Борисов трябва да се гледат в един далеч по-широк контекст. Има ли възможност най-после дясното и центърът да бъдат единно, цяло, обединено, вдъхващо уважение, респект и което е най-важното вдъхващо у избирателите чувство, че може да победи чрез своя кандидат.

И това беше вашата идея - да инициирате тази среща.

- Това е всъщност смисълът да се търси включването на Бойко Борисов в този широк фронт. Защото нека да кажем веднага, ние подкрепихме Неделчо Беронов. Целта на нашата подкрепа беше ясна - да има единна кандидатура, която да обере образно казано всички възможни гласове в дясното и центъра. За съжаление това не се случи. Останахме четири партии.

Така.

- Вместо първоначалните осем и вместо да се разширим от осем да речем на 15. Когато подписахме споразумение за подкрепа на г-н Беронов лидерите на четирите партии, лично аз предложих и написах собственоръчно текста – Двамата кандидати за президент и вицепрезидент и лидерите на четирите партии се задължаваме да продължаваме да търсим разширяването на подкрепата чрез привличането на всички възможни партии, граждански организации и личности, които споделят разбира се нашите цели и с които бихме могли да победим. Т.е. позицията на г-н Бойко Борисов, бих казал новата позиция, неговото нареждане в лагера на хората, които искат смяна на президента Първанов ни кара да се отнесем изключително сериозно към неговото присъствие в един такъв разширен формат. Ще ви кажа и още нещо. Въпросът не е дори само в присъствието на г-н Борисов, неговата формация и хората, които ги подкрепят, а те не са малко. Аз съм убеден, че след привличането на Бойко Борисов при нас щяха да се върнат всички онези партии, по-големи или по-малки, които по една или друга причина за сега са резервирани към подкрепата си към Неделчо Беронов.

И чакаха решението на ГЕРБ. Обаче говорите в минало време.

- С една дума щеше да стане големият десноцентристки блок. Не. Не говоря в минало време. Аз сякаш имам все още надежди.

Мислите ли, че провалът, с който завърши вчерашната среща Борисов – Неделчо Беронов може да бъде продължена с някакво ново позитивно развитие. Длъжен съм да ви попитам.

- Нека преди това да направя един кратък коментар на една друга фраза. Бойко Борисов казал на Неделчо Беронов: "Или мен или Костов". Това разбира се е лансирано в днешните вестници, но не е така. Убеден съм. Бойко Борисов казва: "Аз искам да водя разговор с кандидат-президента на десните и центъра и при определени условия да седнем на една маса". Разбра се, че всъщност условието е едно.

Така.

- И то според мен звучи доста по-човешки, не съм адвокат на Бойко Борисов, отколкото е представено в медиите. Той казва :"Да, искам да бъда с вас, защото изповядвам десни убеждения. Искам президентът Първанов да не спечели следващия мандат. Искам това правителство да не продължи да управлява, но как да седна на една маса с хора, които в момента водят срещу мен дело, искайки да ме съборят от кметския стол". Това разбира се е логично.

Вие нали разбирате фразата за откритите картечни гнезда в гърба Ви ако се кандидатирате. Същата е позицията на Бойко Борисов в момента в конфигурацията.

- От тази гледна точка тя е разбираема. Аз трябва да призная това.

Подкрепяте ли искането на Бойко Борисов?

- И веднага трябва да кажа, че, казвал съм го и пак ще го повторя, тук не става въпрос за юридически казус. Сигурен съм, че и 1 % от нашите зрители не възприемат казуса така. Те го приемат като битка, война, облечена в юридическа форма между Иван Костов и Бойко Борисов.

Ами то си е така.

- И се питат какъв е смисълът от тази война? Ако тази война бъде прекратена, казват те, Бойко Борисов ще бъде част от един голям десноцентристки блок, и забележете – тук вече говорим за едно много сериозно представяне на изборите и победа евентуално на изборите. Второ, казвам аз – е, добре, събаряме Бойко Борисов, има нови кметски избори, питам, готова ли е десницата да се консолидира така, че да спечели кметския стол в София и ако не е готова, след като имаме президент от БСП, шеф на Народното събрание от БСП и министър-председател от БСП, ами да дадем и кметския стол в София отново на БСП. Нека да кажа нещо, което по време на кметските избори аз не бях сред големите фенове на Бойко Борисов, но нека да кажа нещо честно – ако не беше Бойко Борисов, София днес щеше да има червен кмет. И това, десните избиратели хората, които не искат да видят бившите комунисти отново на власт, трябва много внимателно да преценят.

Да Ви попитам директно – призовавате ли Иван Костов да си оттегли юридическия иск срещу Бойко Борисов с цел да се обединят силите за президентските избори?

- Последните два дни правя само това. Според мен очевидно е късно. Позицията на г-н Неделчо Беронов показа това. Ако трябва да бъда честен, няма защо да се сърдим на г-н Неделчо Беронов, че не изрази политическа позиция. Той наистина не изрази политическа позиция. Всъщност това трябваше да бъде направено още вчера от г-н Иван Костов, той просто трябваше да го улесни.

Тъкмо за това Ви питам.

- Но за да го улесни, той трябваше да извърши действие, което от гледна точка на неговото мислене би представлявало унижение, клякане - всъщност това са обичайните изрази, които вие журналистите толкова много обичате, и с които толкова често нагнетяваме политическата обстановка. Иван Костов не го направи така или иначе.

Какво предлагате от тук нататък да се случи?

- Не искам да влизам в така сериозни дебати. След половин час започва Националният съвет на Съюза на демократичните сили, ние ще обсъдим внимателно тази ситуация. Има надежда, никога мостовете не са ...

В какво вярвате? Че Иван Костов ще оттегли юридическия иск, за да се върне Бойко Борисов в отбора?

- Няма как, няма как да го стори. Според мен – да, ако трябва да бъда честен.

Тогава да погледнем напред. След половин час какво ще се случи. Димитър Аврамов днес, политолог, чието мнение вие в СДС цените особено високо, лансира една нова версия, която зрителите на БТВ, които не са чели вестник "Труд" сега ще чуят за пръв път в нашия ефир. "СДС незабавно да се оттегли от формата, който подкрепя Неделчо Беронов и да се яви на президентските избори в коалиция с ГЕРБ и с нов кандидат". Което според г-н Аврамов е справедливо, казва той, защото Петър Стоянов направи голям компромис, оттегляйки се от борбата, а Иван Костов не направи своя компромис да оттегли иска си срещу Бойко Борисов.

- Знаете ли, в неделя дадох интервю, в понеделник – също. Казах буквално същото – Ние сме в този четиристранен формат не заради удоволствието да си общуваме заедно, примерно с Иван Костов или с Александър Праматарски.

И вярвам, е това, което сте казали на Неделчо Беронов

- Ние сме... точно това, разбира се. Ние сме там, за да печелим. Аз трябва да бъда последният глупак като лидер на СДС да вкарам партията си в една губеща ситуация. СДС вече не може да губи, разберете.

Можете ли да спечелите с ГЕРБ обаче?

- СДС е вкарвано в губещи ситуации от 2001 г. до сега, все заради нечия политическа далновидност – този ни е враг, онзи ни е душманин. Благодарение на което БСП може да ни управлява така още 10 години. Аз съм противник на този тип философия, г-н Бареков.

И за това Ви питам – може ли да спечелите без подкрепата на ГЕРБ и Бойко Борисов?

- Хайде да оставим на Националния съвет все пак да вземе едно такова решение, да го обмислим, а това са хора, които са сериозно загрижени не просто за съдбата на СДС, а за съдбата на дясното. СДС не е една от малкото партии, искам да разберете това, въпреки иронията, която често пъти на наш гръб, разбира се, си позволяват...

Партията-майка, така самия Вие я наричате СДС.

- СДС последните месеци, виждате, вдига по 1%, стана си 7-8% и аз съм сигурен, че ако ние продължаваме да се държим по този начин, сериозен начин и почтен към нашите избиратели, към всички стари СДС-ари, СДС има бъдеще.

От думите Ви схващам, че, а пък и от това, което знам за настроенията в СДС, схващам, че след половин час остро ще бъде поставен въпросът пред Вас СДС да напусне четиристранния формат и да покани ГЕРБ на преговори за единен и общ кандидат-президент, виждате с деформация.

- Вие няма да ме оставите на мира до края на разговора.

Не, то стана ясно. Зрителите на БТВ отново имаха привилегията първи не да чуят новината в случая, защото Вие очевидно не искате да ни я кажете, а за да усетят какви са тенденциите в настоящия момент, което означава на практика, че ще се мисли за ос СДС – ГЕРБ.

- Позицията ни ще бъде съвсем отговорна, повярвайте ми. Нито една врата няма да бъде затворена, нито една опция няма да бъде оставена без разглеждане, в никакъв случай решението няма да бъде хазартно, няма да бъде плод на емоции. Тук не става въпрос за обиди, тук не става въпрос за капризи, разберете. На карта е заложена съдбата не просто на българското дясно и център, а, да не звучи драматично - съдбата на България изобщо.

Ако погледнем няколко седмици назад - не беше ли сгрешен въобще форматът, в който десните влязоха на тези избори – да преговарят помежду си очевидно несъвместими проекти, десни, вместо СДС и ГЕРБ още в самото начало да преговарят помежду си. Ето, Вие така образно казано, пък и наистина ядохте кайсии с Бойко Борисов и коментирахте президентските избори. Вие да сте кандидатът с подкрепата на Бойко Борисов сега шансовете Ви щяха да бъдат много по-големи.

- Не искам да смятате, че кайсията като плод ще влезе в историята така трайно. Това беше един детайл.

-Зависи. Ако спечелите президентските избори двамата, ще влезе.

- Пред вас споделих истината обаче, че и СДС и г-н Бойко Борисов претърпяха сериозно развитие. Не забравяйте, че само преди два месеца позицията на г-н Борисов далеч не беше така изчистена по отношение на г-н Първанов. Тя беше сравнително чиста, ясна, категорична и против тройното управление.

Но имаше спекулации за договорка между тях двамата, Борисов да даде подкрепата си на Първанов на тези избори.

- Лично аз никога не съм вярвал на тези спекулации, но общественото мнение сякаш вярваше и сякаш схващаше поведението на г-н Борисов нека да кажа не като съвсем изчистено. С декларацията на ГЕРБ от преди три дни в Сливен нещата станаха много ясни, много категорични и вече и най-големият скептик не може да обвини Бойко Борисов в двойна игра. Бойко Борисов ясно все своето място и това му прави чест. Това е една категорична позиция, от която...

За съжаление обаче стана, за вас имам предвид, късно и не можа СДС и ГЕРБ от рано да избистрят своята позиция за президентските избори. Между другото заради зрителите на БТВ, които вече надушват новината и това, че СДС и ГЕРБ ще правят нещо заедно на тези президентски избори, да ви попитам директно. Декларацията, която ГЕРБ прие срещу Георги Първанов и неговия втори мандат, дава ли повод за обща платформа, за общи действия между СДС и ГЕРБ на президентските избори?

- Точно тази декларация дава повод не просто за взаимодействие между СДС и ГЕРБ, а нарежда ГЕРБ трайно в дясноцентриския спектър и точно поради тази причина моята теза, трябва да ви призная много отдавна водя този тип политика, вие знаете. Моята мечта беше тази – да видя в дясно-центъра всички, включително и ГЕРБ, което прави истински…, истинска десница, цялостна десница с изгледи за успех срещу цяла левица.

Мечтата ви се сбъдна с тази декларация на ГЕРБ.

- Но вие ме питате за г-н Първанов. Знаете ли аз преди една година...

Питам ви за тази декларация дали дава платформа за общи политически действия. Тя е насочена срещу действащия държавен глава.

- Да, разбира се. В тази платформа има почти пълни съвпадения и ние не веднъж сме изказвали подобен тип съждения. Аз също съм заявявал, преди една година си позволих да кажа, че ако десницата е достатъчно мъдра, зряла и интелигентна Георги Първанов няма да е следващият президент на България. Сега дали десницата ще бъде достатъчно зряла, мъдра и интелигентна ще видим в следващи дни, разбира се. Но поне пет причини има, г-н Бареков, поради което аз основателно смятам, че г-н Георги Първанов не просто може да бъде победен на тези избори, а че няма смисъл да повтори своя мандат. Първата причина е, г-н Първанов заяви, че ще бъде социален президент. Това е една очевидна лъжа, защото ако питам хората днес по-добре ли живеят, те ще ми кажат не. Или най-малко ако живеят по-добре, то е не защото г-н Първанов е интервенирал. Проблемът тук е друг. Не може българският народ да бъде лъган по такъв начин, защото цялата политическа класа реже клона, на който стои. Хората ще престанат да ни вярват.

Нали вие казахте като станахте президент, че фабриката за илюзии затваря трайно. Оказа се, че между другото беше оспорено това ваше твърдение.

-: Точно за това казах, защото когато станах президент знаех какви надежди ми възлагат хората и не можех да ги излъжа. Не можех да им кажа момчета работата вече е готова. Аз съм президент от утре...

Какви са другите четири причини, които ви доближават до платформата на ГЕРБ за президентските избори?

- Г-н Първанов показа същия тип непочтено поведение и в така наречения случай "Гоце". Няма да влизам по същество в случая, защото не е коректно. Тъй или иначе той призна, че в тази папка с гриф "Гоце" фигурира неговото име. Трябваше да стане доста по-бързо. Трябваше да стане много ясно, категорично с лице в камерата. Български народе, български граждани случаят е такъв и такъв, поради което обаче аз се извинявам или понасям някаква отговорност, но продължавам да твърдя, че аз съм един честен човек и така нататък и така нататък. Г-н Първанов доста нелепо два дни преди да направи своето признание каза: "Вие ме убивате с този въпрос", с което придаде една излишна лекота на случая, който е сериозен.

Не се знае в какъв смисъл обаче го е казал това г-н Първанов. Шеговит или друг.

- В какъвто и смисъл да го е казал според мен този тип поведение не беше адекватно, не беше честно. Като казвате друг вие имате предвид дали не е казал наистина, че тази папка би могла да го убие политически?

Нямам представа. Просто като журналист съм длъжен да гледам от всички възможни гледни точки на този проблем.

- Все едно. Но тук въпросът отново опира до честност. И като става въпрос до честност, тъй като в това студио аз много според някои много емоционално дори драматично излязох когато се тиражира тази гнусна лъжа, че аз съм бил сътрудник на Държавна сигурност и понеже вие сте пряко замесен участник в тази история честно да ви кажа...

Като човек, който задава въпроси аз съм винаги пряко замесен къде ли не г-н Стоянов. За съжаление.

- И аз ви задавах няколко въпроса. Да ме извините тогава, но наистина бях бесен. Защото за мен не е въпрос дали си агент или не си агент. Цялата моя биография се гради върху факта, че през цялото време аз съм принадлежал към семейство и към слой, които са били с антикомунистически убеждения.

И сте били срещу агентите.

- Така е.

Кои са тези причини, които да ги изброим още един път, за да станат, да се канализира идейната платформа?

- Лично аз когато говорех... Искам да кажа това. Аз много чаках от г-н Първанов почтено да стане и да каже – аз имам цялата информация за всичко, което става в тази държава. Петър Стоянов не само не е бил сътрудник. Петър Стоянов е бил обект на Държавна сигурност, които са го репресирали. Както направи вътрешният министър, когото всички призоваха.

Е той нарече тази сцена политически водевил, ако не се лъжа.

- Точно това на мен никак не ми хареса, защото това не е проява на политическа довност. Той щеше да спечели според мен ако беше заявил ясна позиция. Третата причина. Г-н Доган беше въвлечен в това управление само, защото е част от сделката съгласно, която г-н Първанов спечели своя първи мандат. За всекиго и за неизкушение е ясно, че една коалиция между БСП и НДСВ даваше прекрасно мнозинство на двете партии в парламента, напълно достатъчно да станем членове на ЕС, ако това е целта.

Кои са другите две причини? Те във вътрешнополитически план ли са?

- Другата причина е, господин Първанов въпреки, че няма преки правомощия в тази област, нито веднъж не изрази своята загриженост по отношение на организираната престъпност и корупцията и то не само като декларация, а като бъркане в същността на проблема. Няма и как да го направи, защото ще засегне своите политически покровители и политически кръстници. Няма как да каже – аз искам да стигна до корена на злото без да обясни как петродоларите на Садам Хюсеин са се озовали в сметки на БСП, нещо, което твърди не злостната българска опозиция в кавички, а доклад на ООН. И последната причина според мен е също изключително важна. Президентът може да няма много правомощия във вътрешен план. Той наистина няма как да е социален президент, впрочем затова и няма нужда да лъже хората, но във външен план той има изключително много важна роля – президентът е адвокат № 1 на една държава, и когато тази държава е малка, бедна, разтърсвана от корупция, от този адвокат зависи в много голяма степен как ще ни представи пред света.

Това е точка между другото, залегнала в Декларацията на ГЕРБ срещу занижената външнополитическа активност на президента.

- На всичко отгоре г-н Георги Първанов с политиката си през цялото време демонстрираше една двойственост, с която еднакво не се харесваше и на левите, и на десните.

Добре, конкретен въпрос. Имайки предвид горчивия Ви опит от предишните избори, виждате ли грешки в днешната кампания в борбата за втори мандат на действащия президент?

- Знаете ли, като говоря за всички тези пет причини, поради които г-н Първанов не трябва да бъде президент, аз се стремя да говоря максимално обективно с политически език без по никакъв начин да накърня неговото лично достойнство.

Питам Ви директно – виждате ли такива грешки? Това е финалът на нашия разговор.

- Е, честно да Ви кажа, на мен ми се видя малко в повече събирането на тези огромни подписки, този зор, който се даде на всички български кметове. Между другото тези кметове ...

Част от хората, които подкрепяха Петър Стоянов за втори мандат, подкрепят сега и действащия президент.

- Какво да правят горките, като част от тях са или на държавна служба или зависят с нещо от държавата и точно тук е според мен е нечестността, нечистоплътността на съветниците на г-н Първанов, които го пуснаха в този улей. Започна да прилича на събиране на подписи от трудови колективи за подкрепата на една инициатива.

Завършваме нашия разговор със следното, със следния анализ от разговора, г-н Стоянов. СДС и ГЕРБ имат много общи допирни точки и в политическата им платформа за президентските избори. Вие като лидер на СДС не вярвате Иван Костов да направи крачка назад и да оттегли юридическия си иск срещу Бойко Борисов. Означава ли това, че можем да очакваме голямата новина, съвместно явяване на СДС и ГЕРБ на тези избори?

- Нищо не означава. Това означава, че днес Националният съвет съвсем отговорно ще обсъди още веднъж всички тези факти. Ще видим какви възможности има.

Всички варианти обаче са отворени оттук нататък.

- Времето не е изтекло. Вариантите всякакви. Разбира се, че са отворени, така че спокойно без различна драма ние ще вземем онова решение, което ще бъде най-добро.

Има и вариант в такъв случай СДС и ГЕРБ с нов кандидат.

- Няма да ме оставите на мира.

Така излиза след като вариантите са отворени. Петър Стоянов лидер на СДС, гост в нашето студио.