Водещ Иво Инджев: Сега започваме разговора, както вече веднъж казах, с най-коментирания задочен участник в президентските избори Бойко Борисов, който да коментира от първа ръка вместо да коментират него. Всички очакват да произведете новина г-н Борисов. Дали ще подкрепите кандидата на десницата или във всеки случай на десни партии Неделчо Беронов и Юлиана Николова за тези президентски избори, тъй като вашите взаимоотношения вече успяха да преминат през няколко противоречиви етапа. Избистри ли се позицията ви по този въпрос?

Бойко Борисов, кмет на София: - Това е тема, която, надявам се, ще развием, ще имаме време да си кажем становищата по нея, но по-голяма подкрепа за г-н Беронов и Юлиана от това, че аз не се кандидатирам за президент, така както още при вашия колега в “Панорама” преди 7 или 8 месеца заявих, по-голяма подкрепа аз не мога да им дам. Защото колкото и да не искаме и да вярваме и на агенции, и на проучвания, ако някой реално може да победи към днешна дата президента Първанов или поне има шансове за това, това съм аз. И това се говори от близо повече от 7-8 месеца, ако не и година. И след като аз около стотина-двеста пъти заявих, че няма да се кандидатирам и до ден днешен продължава да се спекулира от сутрин до вечер, от сутрешния блок до вечерните новини с това кога Борисов се кандидатира, когато за всички стана ясно, че аз ще удържа на ангажимента, който съм поел и си доасфалтирам града и ще си направя завод за боклук. Виждате колко е по-светъл, по-чист.

Предоговарям концесиите и въпреки трудностите проверките, които направих и излязоха най-големите корупционни схеми в държавата – “Топлофикация”, “Озеленяване”, ВиК, “Пътища и съоръжения”, здравният холдинг, сега в “Галатея” и “Софийски имоти”. Мисля, че само това хората да видят, че все пак не са безнаказани тези, които са грабили толкова години София, мисля, че е достатъчно за тези 7-8 месеца, които съм в града. Така че по-голяма подкрепа от неявяването ми няма, защото, ако аз се явя дори да съм втори, те ще са трети, четвърти и там нататък.

С една дума аз им давам огромна подкрепа с неявяването ми на избори, огромна подкрепа с това, че не пускам и друг кандидат, независим, който да бъде припознат от средите на ГЕРБ и повече от това аз не мога да направя.

С други думи Вие не оттегляте веднъж вече заявената подкрепа за Неделчо Беронов?

- Аз за г-н Беронов никога не съм заявявал такава подкрепа, каквато искат да ми се вмени в момента и това са спекулации, така, много интересни, които ги правят хора, които са заинтересовани от това.

Какво ще кажете обаче на вашите избиратели, на хората, които ви симпатизират? Неутралната позиция....

- На хората, които ни симпатизират, ще им кажа, че ...

За кого да гласуват?

- ... към днешна дата има пълна девалвация, фиаско на цялата политическа класа, минала през 15-16 години вече. На моите хора и избиратели, които от мен очакват генералната промяна и промяната, която виждат, че се случва в София, ще им кажа, че на 3 декември ще учредим партия ГЕРБ. Защо? Защото в момента имаме парадоксално за една политическа ситуация.... за политиката ситуация. Най-голямата партия, управляваща – БСП – няма кандидат-президент. ДПС няма кандидат-президент, НДСВ няма кандидат-президент. Най-голямата демократична партия, марката в дясно, изнесла прехода – СДС – за първи път няма кандидат-президент. Единствено ДСБ има кандидат-президент и това е г-н Беронов. Аз съм говорил с всички хора вдясно, защото там има много добри, прекрасни, млади, организирани, ерудирани хора и в Европейския парламент, и в Демократическата, и в ДСБ, и в СДС, които, за съжаление обаче, не им дават да поникнат. Старите лидери са ги захлупили и не им дават възможност да се показват, които недвусмислено знаят, че г-н Беронов, с цялото ми уважение към него, и сутринта съм си говорил с него между другото...

Днес сутринта, така ли?

- Да.

Какво си казахте, ако не е тайна?

- Не съм човек, който обича да преразказва разговорите, но...

В общи линии.

- В личен план мисля, че имаме коректни отношения и той самият разбира, че с моето некандидатиране аз му давам голям шанс. Той го разбира прекрасно.

Все пак не можете да оставите вашите симпатизанти без, как да кажа, сигнал кой е предпочитаният кандидат, те не могат да си останат вкъщи, ако са толкова много, колкото казват, че са социолозите.

- В момента ние имаме групи от хора, наречени инициативни комитети, които издигат кандидат-президенти. В някои от групите имам по един-двама познати, но когато, примерно в Инициативния комитет на президента Първанов задам въпроса примерно на Божидар Димитров – “Това на БСП ли е кандидат или е независим кандидат?”, той казва: “Независим кандидат е”. Добре, ако след изборите до тебе застане Румен Овчаров и почне да вика “БСП” и да му се радва на президента Първанов, ти какво ще правиш? Същото и на Цонков от Каварна. Ако там се наредят Дъбов, Ивелин, и почнат да скачат и да викат: “Това е нашият президент!”, вие ще се чувствате ли излъгани или го знаете отсега? В зависимост от вашия отговор е и вашето бъдеще с мен.

Имате, ГЕРБ е гражданско сдружение, което е демократично и в момента всеки един може да отиде и да слуша това, което говоря там. От 3 декември нататък това не може да се случи.

Вие ще станете ли член на ГЕРБ, защото сега не сте член на тази организация?

-  Тогава се надявам да ме изберат за лидер. Ако считат, че могат без мен, да ме приемат само за член.

Звездна кариера от нечлен направо...

- От лектор.

Да.

- Същото важи и за инициативния комитет, се връщам на думата на г-н Беронов. Той много силно беше изразен в началото и представен точно от г-н Костов и там Катя Михайлова и за миг няма съмнение, че това е техният кандидат. Когато в един момент обаче се усетиха СДС, че всъщност с прибирането на кандидатурата на г-н Стоянов са изиграни и че за всички там е ясно, за структурите на СДС е ясно, че това е на Костов кандидат и ако спечели, ще е победа на Костов, ако загуби, ще е победа на всички десни. Тогава по-малките десни партии ВМРО, “Гергьовден”, Пинчев, Върбанов, Мозер започнаха да тичат при мен и да казват дай да сменяме тактиката и да правим друга кандидатура.

Позволете ми да не се съглася с вас, макар че като водещ не съм ваш опонент. Няма как да бъдат изиграни едни възрастни хора, които са в политиката отдавна за нещо, което е явно. Предложено е г-н Беронов, те просто са преценили, че той е печеливша кандидатура или във всеки случай...

- Кои са преценили?

Онези, които вие казвате, че са изиграни. Едва ли са изиграни. Става дума за публичен ход, в който той е предложил и те са решили да го подкрепят.

- За СДС. Самият факт, че и завчера г-н Филип Димитров, който е знакова фигура за СДС от парламента даваше сигнали, че хубаво е дори да се преразгледа и друга кандидатура в дясно. За тях е ясно и ако публично на хората не им е ясно, вътре в ръководството на тези партии е категорично ясно, че просто СДС без да издигне кандидат-президент, те отиват в историята.

Ако издигне, вие ще го подкрепите ли? Понеже такива сценарии в момента се очертават.

- Преди един месец и половина може би някъде отидох в централата на СДС и публично заявих, че в личен план аз ще подкрепя г-н Стоянов и СДС именно заради марката, която всъщност СДС изнесе прехода в страната. Г-н Костов отиде само с активите в ДСБ и направи една млада, една 2-годишна партия. Докато СДС пое всички пасиви от прехода, което не е правилно. Така че на тези, които ми вярват на мен и на тези, които искат от мен промяна им заявявам, че аз искам ГЕРБ да се подготви. Във всеки град, във всяко село да се направят комитети, структури. В момента вече политическата програма я имаме. Сега минава през ръководството и търси своето одобрение. Икономическата програма сме наели експерти, също ще стане готова до тогава. Така че на 3 декември ние ще можем да застанем пред обществото и да кажем, че от 3 декември нататък на всички местни, парламентарни и следващите президентски избори ние ще имаме свой кандидат и ще стоим зад него. Нека само, разбирам въпросът ви...

Не. Става дума за това дали ще пасувате на тези избори? И дали това не е опасен политически ход за вашата формация, тъй като тя на практика няма да се прояви в един...

- Тя се прояви много добре в теста за избор на град София на кмет. Прояви се сега в Пещера. Няма значение. Хората, които ми симпатизират и сега в ГЕРБ са същите. За тези хора, ако ГЕРБ участва, тя си има /…/ или има водач в мое лице и той трябва да се яви той. Ако десните са искали, защото това е много спорно в България кой е десен, надали десен кандидат-президент толкова лесно щеше да подпише, както Първанов за американските бази, за НАТО, за ЕС, за Ирак войските да отидат, сега за Ливан. Десен кандидат нямаше да има толкова кураж, колкото в случая той.

Не съм съгласен с вас. Според мен щеше да подпише.

- Той игра като десен кандидат, като десен президент през тези няколко години. Затова се връщам отново на темата, че ние дотогава ще станем готови и дотогава е рисковано тази формация да я пуснем на такива избори с друг кандидат. Рисковано е да я вкарам в комбинация, макар че аз на г-н Стоянов му казах, че на него специално и на СДС, ако е кандидатът ще помагам със сърце и душа, поради нашата принадлежност, поради нашето позициониране в тази част на общественото пространство.

Правилно ли разбирам, че вече е късно за такъв ход, тъй като преди един месец, Вие казахте, сте решили да подкрепите...

- Такъв ход...

... но вече няма такъв ход.

- Ами не, той се оттегли сам, той се оттегли сам.

Т.е. няма връщане назад. Ситуацията е такава, каквато я виждаме – Вие не издигате кандидат, оставяте хората да гласуват по съвест? Аз така разбирам, защото Вие не им казвате за кого да гласуват.

- Аз до този момент категорично сме казали, че не трябва да се подкрепи Първанов. Това са казали структурите на ГЕРБ и ние сме го пуснали като публична информация. Ако десните, сега се връщам на детайла – защо десните не искат, и то именно в лицето на г-н Костов, да се смени президентът Първанов. Ако те са искали, аз няколко месеца подред говоря, че трябва формат 8 или 4, както искат те да си го наричат, да ме покани мен, да покани ръководството на ГЕРБ и там да се излъчи единният кандидат-президент. Ако те искат, защото с подобна подкрепа и моя кандидатура, шансовете да се победи президентът Първанов са огромни. Значи те не желаят такъв вариант. Второ – дори ако те бяха направили този елементарен ход, защото ако искаш подкрепа, то поне е нормално да поканиш тези хора да седнат с теб да поговорят. До този момент ние с г-н Беронов само съм се видял вкъщи на кафе. Никой от тези лидери, които Вие споделихте, не желае не само за иска, който предяви ДСБ към мен, беше изигран по един доста обиден за мен начин. Те говореха за закононарушения, които съм извършил, а самият Беронов им каза, че няма законови нарушения.

Обаче вие казахте, че не сте горделив човек, не би трябвало да се обиждате.

- Да, аз съм извършил всичко, но погледнете г-н Костов какво направи – пусна Атанасов три-четири дена да се изявява в телевизията, все едно от него зависи. Ама не, вижте тогава, свалете ме от кмет, свалете ме от кмет да видите как народът ще погледне на тази позиция.

Добре, Вие нали не сте горделив човек, защо се обиждате? Освен това за Атанасов сте казал доста обидни неща, така че не би трябвало да се обиждате и от него.

- Искам да се знае, че те не желаят да има победа на тези президентски избори, те искат да победят СДС.

Вие наистина ли мислите, че те не желаят победа? Че искат да победят СДС е възможно, но да не желаят...

- Прекрасен вариант, ето, сами виждате – БЗНС дойдоха при мен за подкрепа, репресираните, ВМРО, “Гергьовден”, Пинчев, Личев ми каза лично: “Ако си ти, веднага идваме при тебе.” С една дума – ДСБ и Праматарски, сиреч Костов и Праматарски само пречеха да се случат тези неща.

Добре, обаче ДСБ оттегли позицията си по иска срещу Вас в съда. Това не е ли сигнал, който Вие трябва, като човек, който проявява гъвкавост в политиката....

- Първо те не са го оттеглили.

Утре ще го оттеглят.

- Те си играха три-четири, три-четири дни си играха игрички. Те ако са искали да го оттеглят, още в понеделник, когато аз отидох при Беронов, щяха да пратят Атанасов да го изтегли. Всички знаем, че в ДСБ е каквото каже командирът. Те започнаха да си играят на демократи, че ще се събира софийската организация, че те щели да решат, че в понеделник вероятно щели да го изтеглят, което мен изобщо не ме касае. Аз закононарушения нямам. Всичко, което е трябвало по закон да направя, съм го направил преди пет-шест години. Това че от фирменото отделение все още не отписват, не намират време, аз не мога насила да отида, да взема на един чиновник химикала да го отпиша. Още повече по моя казус са се произнесли веднъж избирателната комисия и след обжалването втори път Общинската избирателна комисия с 15 на 2, че няма закононарушение. Сега, моите уважения към юридическите способности на г-н Атанасов, но той да каже, че аз имам закононарушения публично, това ме обижда и въобще не им обръщам внимание на темите.

Няма ли обаче противоречие във вашата позиция по въпроса за мажоритарните избори? От една страна вие сте ярък мажоритарен кандидат, доказахте го на кметските избори, така.

- Именно. Г-н Костов преди три месеца каза: “Бойко да си седи в София, да си гледа София”. В следващия момент Атанасов внася иск да ме свали от кмет на София. На тези хора не може да се вярва.

В същото време ние с вас тук през цялото време говорим с ваше активно участие за партиите, които стоят зад един кандидат. Г-н Беронов очевидно е личност. Той е председател на Конституционния съд.

 - Безспорно.

Така че той няма ли според вас шанс като личност, независимо от това, че е издигнат от ДСБ на подобни избори, питам ви, защото излиза, че всичко зависи от партиите зад гърба му.

- В случая тези партии зад гърба му, особено на Праматарски и Костов са тежест за него. Ако г-н Беронов беше отишъл в една зала и казал: “Тези, които искат да подкрепят мен като шеф на Конституционния съд, като такъв, такъв, като човек, заповядайте и нека лидерите на тези, които искат да ме подкрепят да дойдат”. Там на масата той да ни каже, ще се кандидатирам за кандидат-президент, платформата ми е тази, програмата ми е тази. Искам да го сваля Първанов поради тези причини. Трябват ми вашите гласове. Ти като кмет на София, можеш ли да ме подкрепиш или не? И ако ме подкрепиш с какво, ще дойдеш с мен в Шумен, в Разград, Търговище, къде ще дойдеш. Кой ми даваш за щаба, за да ти помага? Така, ти, Костов, ако искаш да съм твои кандидат също и нали, за да ме подкрепяш, аз ще изпълня това и това. Догодина има избор на Съдия номер 1, изключително важно нещо, президентът има квота. Моето предложение ще бъде Иво Инджев, примерно, какво ще кажете за него или за каквото и да е. Ние трябва да да знаем той какво ще прави тези пет години. Ако, Костов, ме подкрепяш, уреди ти финансирането с Праматарски, защото сте най-богати, за предизборната кампания и помогни в София, Пловдив и Варна, примерно в тези три големи града. Стоянов, ти еди какво си…

Добре г-н Борисов, но това е вашата логика. Г-н Беронов е различен от вас, вероятно...

- След като е различен... Това е и хубавото на разликата. На 3-ти декември...

Да и искам да кажа, че не трябва непременно да съдите по себе си.

а. Но хората, които искат да чуят моето мнение, според вас, за да подкрепят някой, искат да чуят моето мнение. Към днешна дата аз не мога да кажа какво е моето мнение за нещо, което не съм чул. Нито платформа, нито програма, нито ангажиментите на г-н Беронов към останалите, които го подкрепят. И ако г-н Костов е искрен в неговите желания, вместо да ми пише писмо, че сме ощетили общината с имоти семейството му и аз заявявам от вашето предаване, че още съм възложил в понеделник да се провери с какво е ощетен. Още на първия общински съвет аз ще внеса предложение, ако е нарушен законът преди мен, да бъде възстановена правдата и неговото семейство да бъде възмездено така както му се полага по закон. Но тези хора очакват от мен като им кажа идете гласувайте за този човек след това ме питат и мен защо ни накара да гласуваме този човек. Аз съм човек, който носи отговорност и не мога да понеса чужда отговорност. И за това на 3 декември ще направя структура, която да носи отговорност.

Връщаме се тогава, това очевидно, че е новината, която вие днес произвеждате и по някакъв начин приканвате, предполагам, симпатизанти на други формации да се присъединят към вас. Не знам дали сте…

- Ще изпратя писма до много партии в България и навън.

Но като сте казали “а” да минем и към следващата буква от азбуката. Как си представяте политическия живот на една формация, която е извън парламента в ситуация когато въобще не е сигурно, че правителството ще падне ей така от само себе си, защото всички казват, че бракът по сметка, който наблюдаваме в тази тройна коалиция му гарантира доста дълъг политически живот, може би до края на мандата. Точно понеже си дават сметка, че ако се разтури кошерът в парламента по-голямата част от онези депутати, които са там нямат шансове да се върнат. Тъй че вие трябва да бъдете в една активна опозиция като кмет, лидер на партия...

- Самият факт, че БСП и ДПС, в момента и НДСВ освен мен не признават друга опозиция. Вие виждате, че те не казват една дума лоша за г-н Костов.

Да, но вие не можете да отидете при него да говорите.

- Момент. Когато натиснахме с “Топлофикация” и стана видно прикриването на злоупотребите там от страна на г-н Овчаров, точно тогава искът за свалянето ми от кмет дойде от ДСБ. Те им се притекоха на помощ. Така че в Общинския съвет, общинските съветници на БСП и ДСБ гласуват винаги заедно. Така че аз много добре си давам сметка, че в личен план губя много. Няма българин, който да има тези шансове да стане...

Вие рискувате. Още не е ясно дали губите, но рискувате.

- Губя и рискувам. И двете заедно. Да има шанс и то голям, не казвам, че преди да свърши едно състезание никой не може да каже какъв му е краят, но безспорно много голям шанс да стана президент. Аз оставам да се занимавам със “Суходол”, с “Дружба”, с балите с боклука и с асфалта. Това е един личен пример на отговорност. И аз ще очаквам от хората в България да го оценят.

Това е етап във вашия живот и дейност, който вие сам избрахте като се кандидатирахте за кмет, което няма как да прескочите.

- Безспорно. Никой не ги е решил тези проблеми на София, за да се кандидатира сега за президент.

Но пък е ваше служебно задължение, нали така?

- То служебно задължение е било и на Костов, и на царя, и на Софиянски, но никой не го е свършил. Така че колкото те имат право да се кандидатират, точно толкова щях да имам право и аз да се кандидатирам. И президентът Първанов пое да се свърши работа с балите в “Иван Русев”. До ден днешен и една бала не сме видели.

Добре. Понеже вие се целите в дясното пространство, ако мога така да се изразя.

- Не. Аз не се целя нито в дясно, нито в ляво, нито в центъра, защото в България такива понятия не съществуват.

Но една партия трябва да дефинира своето място.

- Аз ще дефинирам, че ГЕРБ ще бъде партия на гражданите и на демократите. На тези, които не искат връщане назад в другата система.

Не се притеснявате, че ще претърпите упреци за разбиване на дясното пространство за това, че не сте подкрепили десните партии на тези избори.

- Очаквам не упреци, а аплодисменти от дясно, че с моето неявяване им давам последен шанс на десните партии да покажат, че са живи и че нещо могат. Последен шанс им давам. След 3 декември аз ще си имам свой кандидат. И не сте прав. Да. Аз много искам да има предсрочни избори, но много по-важни, не, че са много по-важни, но също толкова важни са изборите за европейския парламент, които ще са май месец. Ние до тогава трябва да се структурираме. Това са хората, ето виждате отново пазарлъците са между БСП и НДСВ за еврокомисар.

Да. и те ще решат кой ще бъде...

- Просто такъв шамар, такъв срам за демократичните парти в България. Червен президент, червен премиер ни вкарва в НАТО и в ЕС. По-голям срам, по-голяма загуба те нямат до този момент.

Вие казвате, че не се целите в дясното, но всъщност говорите точно на десните избиратели. За избирателите на Георги Първанов това не е срамно.

- Да. Не е срамно, но онзи ден “Съюзът на репресираните” дойде и ми разказа там, намери се един политзатворник, девет години лежал в затвора, който е присъствал когато са убили дядо ми в затвора. И аз не мога да си позволя бивши партийни секретари да ми дават оценка кой е лев и десен в България. Хората са ни дали оценка. Самият факт, че управляващата коалиция признава само мен като опозиция днес и г-н Петков, г-н Овчаров, Станишев говорят само срещу мен. Техните анализатори, техните медии са достатъчна оценка. Те, Костов не им е враг по простата причина, че той никога повече не може да вземе властта. Даже той им е удобен за пред Европа.

Знайте, че “Никога не казвай никога” е житейско правило изстрадано през вековете.

- Хората вече го видяха и като финансов министър, видяха го и като премиер, така че знаят какво ги очаква, ако той е пак.

Накрая да ви попитам в личен план. Притеснен ли сте? Имате проблеми, охраняват ви. Можете ли да кажете нещо повече по въпроса? Хората очакват да разберат за какво става дума.

- Когато съм получавал най-високите правителствени награди на Франция, Италия, Русия, Съединените щати, Испания те са били за нещо.

Намесва се името не на кого да е, а на митичния Сретен Йосич, който беше екстрадиран докато вие бяхте главен секретар на МВР на България и това не е смешен сюжет, не е по Бранислав Нушич. Там има един друг Сретен. Твърде сериозно е и за това ви питам.

- Това е един сериозен в тези среди човек, но това, което ме притеснява повече е вътрешни фактори искат да насочат вниманието към мен. Сретен Йосич знае, че всички европейски служби знаеха, че той е в България и си живее четири години под друго име спокойно именно когато г-н Атанасов беше шеф на Контраразузнаване. И когато холандските прокурори дойдоха и като тъжители е точната дума, казаха: “И ти ли ще го оставиш?”. Ние нямахме друг начин освен да го арестуваме и той го знае добре. Холандия никога нямаше да подкрепи България за ЕС, ако ние не го бяхме задържали и екстрадирали. Значи, дори това да ми струва, каквото ще да ми струва, аз съм изпълнил дълга си към България да може да отиде в ЕС. Но той няма мотив сега да го прави, защото ние сме действали 100 % полицейски с европейските служби. Притеснява ме повече да не искат, ако се случи нещо подобно да му припишат вина, ако някъде тук в България някой се плаши, че можем да им вземем властта. Това ме притеснява, че толкова много се преекспонира това нещо. Това, че той не ме обича и е лежал години в затвора заради мен се знае от много отдавна. Знае се от момента, в който сме го арестували, защото той говореше с надзирателите. Аз знам какво ми е мислил. Но това, че сега точно се експонира ме притеснява.

Но е част от новинарския фонд. Аз бях длъжен да ви попитам на финала на нашия разговор.

- Част е от желанието ми и от работата ми в МВР България да бъде присъединена към ЕС. Благодаря на колегите от МВР, че полагат усилия в момента. И съм убеден, че министър Петков знае, че ако един ден зависи от мен, аз ще му върна по същия начин жеста, защото политиката е едно, а животът и здравето на хората в нея, защото и той предприе няколко сериозни хода, за които трябва да му се каже, даде висока оценка.

За съжаление нямаме повече време да ви попитам какво точно имате предвид. Щеше да бъде интересно, но времето ни изтече.

- Тези, които знаят и познават системите и организираната престъпност са ме разбрали и съм убеден, че оценяват жеста.

Надявам се, че и вие, уважаеми зрители, разбрахте достатъчно много от този разговор.