22-09-2004

Online от 1 юли 2002

 

Начало

Либертариум

Знание Клуб

Документи

Галерия

Проектът

Правила

Контакт

22 септември 2004, 16:55

Сергей Ковальов: Путин иска да преговаря само с марионетки

Berliner Zeitung

 

Интервю с дългогодишния политически затворник от съветско време и един от днешните най-авторитетни руски правозащитници Сергей Ковальов

Господин Ковальов, Вие следите конфликта в Чечения от самото му начало. Как ще се отрази трагедията със заложниците в Беслан на войната там?

- Войната ще стане още по-ожесточена, както в Чечения така и другаде. Путин и неговият екип не са

 

готови – и то не само заради Беслан, а по принцип – да търсят мирно решение на конфликта.

А защо не?

- Има много причини за това, някои са съсвсем първични, психологически – а те, както знаем съвсем не са без значение. През 1999 Путин обяви твърд курс, съобщи на езика на престъпния свят, че враговете "ще ги пречукваме и в нужника". Тогава този твърд курс му бе жизнено необходим, за да спечели изборите.

Но това бе преди пет години. Днес може би е по-различно?

- Путин винаги е заявявал, че с бандити няма да се преговаря. Той включва в числото на бандитите президента Масхадов и другите представители на законната чеченска администрация. Как може да постъпи сега? Да каже, че е сбъркал? Елцин навремето го каза – макар да мисля, че той преди това не беше сбъркал, а просто извърши престъпление.

Кога Елцин е казал това?

- След Декларацията от Хасавюрт*, с която приключи Първата чеченска война през 1996. Но Путин има друг характер. Освен това армията – това потвърждава и Елцин – никога не е схващала чеченската си авантюра като грешка, камо ли като престъпление. За командването и за офицерския корпус чеченският позор се е превърнал в комплекс. В края на 1994, когато започна първата война, армията въобще не бе настроена войнствено. Но колкото повече неуспехи, жертви, обвинения в жестокост и пр. имаше, толкова повече омраза се трупаше в армията. А да не забравяме и надбавките за участие в бойни операции. Те не са високи, но все пак са много повече, отколкото се получава за казармена служба някъде в Централна Русия. А се и научиха да припечелват от грабежи, насилие, мародерство, от търговия с хора и трупове.

Ако Путин би желал мир, какво би трябвало да стори?

- Понякога съм имал чувството, че той размишлява и се консултира. Но той последователно е отхвърлял всички миролюбиви варианти. Не е случайно, че Путин подхвърля кокала тъкмо на онези сили, които не могат да преглътнат понятия като демокрация, контакти или, пази Боже, приятелство със Запада. Обърнете внимание на символиката: жалките цивилни получават като отличие руския трикольор, но за армията е предвиден червеният флаг. Там продължават да се назовават един друг с «другарю офицер». Путин знае, че евентуално връщане към примирието от Хасавюрт ще навреди на авторитета му сред армейските кръгове. А той е един от хората, за които подкрепата от страна на въоръжени лица е много по-важна отколкото от невъоръжени граждани.

Вие споменахте за психологически причини, които мотивират твърдостта на Путин. Но няма ли за това и други причини? Когато след Първата война Чечения стана фактически независима, тя затъна в хаос. За Русия това бе опасно.

- Опасно с какво? Та тази ситуация бе създадена от самата Москва. Поздравихме президента Масхадов за избирането му, Елцин подписа с него мирен договор, който предвиждаше преговори за окончателния статут на Чечения – и след това заработихме с пълна сила за отслабването на Масхадов. Нито Москва, нито Западът го приеха за партньор, макар, че това щеше да е истинска подкрепа за него. Това е позор за Запада! Масхадов е отговорен човек, той разбира се не е опитен политик, а и как би могъл да бъде. Като бивш съветски полковник, той всъщност въобще не е политик. Но е уравновесен, умерен човек, във всеки случай в много по-голяма степен, отколкото бойците и някои бандити в обкръжението му. И защо такива уравновесени и умерени хора като Ахмед Закаев и Масхадов са според руското правосъдие най-опасните бандити? Много просто, защото целта е точно те да бъдат отблъснати, за да престанат да настояват за водене на преговори. Нашите искат да преговарят само с марионетки, какъвто беше назначеният от Путин чеченски президент Кадиров.

Путин казва, че борбата се води не срещу сепаратисти, а срещу международния тероризъм. Вярва ли му средностатистическият руснак?

- Ще Ви кажа нещо печално: На средностатистическия руснак му е все едно дали има или няма международни терористи. Той е просто готов да подкрепя Путин поради душевното си родство с него. Средностатистическият руснак е враг на всичко, което не е средноруско. Той е пропит от омраза към чужденците, той е подозрителен, завистлив, агресивен.

А Вие самият какво мислите?

- Днес в Чечения може да намерите всичко. Има честни сепаратисти – а каквото и отношение да имаме към тях, сепаратизмът сам по себе си не е престъпление, не е нещо противозаконно. Има вътрешен тероризъм. Има бандитизъм, но бандитизмът няма националност. Дали има контакти с международни терористични организации, с ислямски например? Напълно е възможно. Не знам доколко са развити тези контакти. Но имайте предвид, че всичко това е следствие на войната. В Чечения никога не е имало мюсюлмански фундаментализъм, само в Дагестан донякъде. Чеченският ислям е толерантен, приветлив, дори радостен и весел. Но в Северен Кавказ съществува концепцията за колективната вина, за кръвното отмъщение и разбира се при такава традиция тероризмът израства особено бързо. Но Ви моля да не мислите, че аз оправдавам тероризма! Каквито и да са неговите корени, той е отвратителен и трябва да бъде изтребван из корен. Въпросът е обаче: как?

Публикацията подготви Милен Радев

- - - - - -

* В края на август 1996 командващият руските войски в Чечения ген. Лебед и президентът на Чеченската република Ичкерия Аслан Масхадов подписват в Хасавюрт Декларация за принципите, при които приключва войната (т. нар. Първа чеченска война - бел. ред.). С този документ се подготвя мирния договор, подписан впоследствие от руския президент Борис Елцин и неговия чеченски колега, с който според мнозина специалисти по международно право се легитимира независимостта на Чечения.

Начало    Горе


© 2002-2004 Още Инфо