|
|
Водещ
Кирил Вълчев:
Лидерът на Съюза на демократичните сили Надежда
Михайлова в студиото на "Седмицата". Добър ден, госпожо Михайлова.
Надежда Михайлова:
- Добър ден, господин Вълчев.
Какво се случи в Будапеща?
- Съюзът на демократичните сили направи сериозна
заявка за това, че е необходимо дясното политическо
пространство да даде отговор на опитите на левицата да
вземе властта в България на следващите парламентарни избори.
Вероятно мнозина са очаквали чудеса, но аз съм от хората,
които не чакат чудеса и винаги съм знаела, че едно нещо, за
да се случи, то трябва да се изработи. Така че в Будапеща
започна процесът на сближаване. Колко близки ще си станем и
дали достатъчно близки, за да спечелим следващите парламентарни
избори, тепърва предстои да се види. Но според мен, това, което е
ценно от срещата в Будапеща, е, че първо се проведе един
много сериозен и много откровен разговор бих казала, от
тези, на които аз съм присъствала, най-откровения. Смисълът
беше да се види кое е онова, което ни различава и кое е онова,
което ни сближава. Моето лично впечатление е, че не ни различава
миналото, защото то до голяма степен е общо за всички ни. Но
ни различават редица виждания относно тактиката за
постигане на нашите цели, дори бих казала в известен смисъл ни
различават и целите. Защото, ако за мнозинството от партиите
основната цел е десницата да спечели следващите избори и да
състави коалиционно десноцентристко правителство, то за
по-малката група или за новосформираната партия очевидно
това не е главната цел и смисълът на
нейното присъствие там беше да не се случи такова дясно
обединение.
Хайде сега за споровете един по един. Първо, кой е
лидерът или да ви попитам по друг начин - кой е Мерилин Монро на
десницата?
- Сигурно ще ви разочаровам, но въпреки че Съюзът
на демократичните сили е най-голямата дясна политическа сила
в страната, с международно признание, за нас не е най-важен
въпросът кой е лидерът в дясното пространство. Даже бих
казала, че до известна степен част от проблемите, които
възникнаха през последните месеци и години, беше опитът на
мнозина хора да се изявят като лидери.
А вие
готова ли сте да участвате в правителство с лидер Иван Костов?
- Това, което според мен не само аз, но и не знам
дали той или който и да било от другите, които в момента са
лидери на политически сили, вероятно няма да приемат, това е да се
налага дневният ред на една партия върху останалите
политически сили, защото смисълът на диалога и смисълът на
партньорството е да се намерят онези неща, които ни
сближават, а не нещата, които ни разделят. Както се казва,
дори в личните отношения има редица неща, които разделят
хората. Но в политиката личното трябва да остане назад,
лидерските амбиции трябва да бъдат пренебрегнати в името на
създаването на кауза, която да бъде подкрепена от максимален брой
хора.
Разделя ли ви НДСВ? Според Костов и според
Демократи за силна България СДС не е достатъчно опозиционен.
- Аз знам едно правило, че когато човек търси
оправдания за своите постъпки, винаги намира. В този смисъл
може да ни разделя не само НДСВ, могат да ни разделят и
хората по улицата. Смисълът на политиката обаче е да се намерят
къде стоят реално проблемите и аз смятам, че проблемите
реално стоят в това как дефинираме целта си на следващите
парламентарни избори и кого считаме ние за основен
политически противник. Казвам основен, защото по време на
срещата аз дадох един пример с президентските избори,
когато, вие знаете, че имаше трима кандидати за президентската
капания - от страна на СДС, от страна на БСП и Богомил
Бонев, който игра от страна на друга партия. Аз си спомням,
че и той имаше претенции да бъде силен президент, и както
виждаме, дойде Георги Първанов в крайна сметка и стана
президент на България. Тоест аз категорично съм съгласна, че
атаката срещу това, което той представляваше, и идеите, които
носеше, трябваше да бъде проведена, но смятам и до ден
днешен, че омаловажаването на ролята на основния политически
противник на Съюза на демократичните сили, а именно
Българската социалистическа партия, доведе до това
кандидатът на левицата да спечели президентските избори. Аз
не бих искала това да се случи и на парламентарните избори,
където единствено и само водени от стремежа да критикуваме
правителството, да омаловажим онова, което представлява
Българската социалистическа партия. Която, както виждаме,
включително и по време на тази власт, заема ключови позиции в
администрацията и очевидно се готви да влезе във властта.
Това е смисълът и на това, което ние заявяваме: че трябва
да покажем успешен политически модел в София и в други градове,
където сме направили дясноцентристки коалиции, за да можем
наистина да покажем на хората, че дясната политика има смисъл и
че дясната политика решава техните
проблеми.
Подкрепяте ли идеята за предсрочни избори, вот на
недоверие, да свалите правителството?
- Идеята за предсрочни избори Съюзът на
демократичните сили е подкрепял винаги и ние сме го заявили
и по време на последния вот на недоверие. Така свързвам
двете теми - вота на недоверие и предсрочните избори. Вие
знаете, че в новата ситуация, за да има предсрочни избори, един от
основните пътища са консултации за разпускане на това
Народно събрание и за свикване на Велико народно събрание,
което да промени сега действащата конституция. Аз вчера с
голяма изненада, разбрах, че се е коментирало, вероятно от
източници от срещата, предполагам, че от новосформираната
партия, че СДС бил против промените в конституцията. Обаче аз
искам да кажа, че Съюзът на демократичните сили още преди
две години направи заявка за тези 24 идеи. Те не бяха
изобщо самоцелни. Те бяха плод на нашия анализ и на
внимателния прочит на всичко онова, което се случи през
последните години и на абсолютното ни убеждение, че
проблемите в държавата, балансът на властите може да бъде
коригиран и да отговори на очакванията на хората само чрез
промени в основния закон. Дали ще има политическа воля сред
политическите сили да постигнем съгласие за разпускане на
Народното събрание и свикване на Велико народно събрание тепърва предстои
да видим от консултациите. До този момент ние проведохме
консултации само с НДСВ. От друга страна, нашите партньори
от БЗНС "Народен съюз" и Демократическа партия изразяват
несъгласие с идеята за Велико народно събрание. СДС е готов
да направи отстъпки по отношение на своите партньори, ако това
ще бъде цената на единството на десницата. Но ние определено
считаме, че промените в основния закон и новата конституция
ще създадат онази матрица в държавата, която да й даде
възможност да функционира и да упражнява демократичните си
механизми по начин, по който да работи в полза на хората.
Разделя ли ви ССД, Стефан Софиянски? Той сега част
ли е от десницата или не е част? Вие не отидохте на тази среща,
която инициира ДСБ и Иван Костов
преди срещата в Будапеща. Да не би
защото не беше поканен ССД?
- Не, защото беше излишна. Крайно време е партиите
в България, включително и партията на господин Костов, да
разберат, че когато една инициатива е направена от наша сестринска
партия от Европейския съюз, домакините определят дневния
ред, а не гостите. И в този смисъл няма защо да се показваме
по начин, който в никакъв смисъл не подобрява авторитета на
България. Нещо, което обаче, използвам повода да заявя, е,
че аз винаги съм смятала, че проблемите на България трябва
да бъдат решавани в страната, а не извън нея, по простата причина,
че познавайки спецификата и, бих казала, произхода на
всичките ни проблеми, ако помежду ни съществува реален
диалог, ние бихме могли да ги решим. Много претенциозно
звучи, примерно в устата на редица лидери, че щели да водят
диалог с други политически сили, при положение че те не
демонстрират умението да водят диалог дори в собствените си
партии. Колкото до това дали ни разделя ССД, това е буквално
комично по простата причина, че Съюзът на свободните
демократи в момента не е в състояние да раздели когото и да било
от когото и да било. Отношението ни към Съюза на свободните
демократи е, че ние заедно с тях сме в коалицията в София. Аз
искам да кажа две-три думи за тази коалиция. Непосредствено
след първия тур на изборите ние направихме коалиция с
нашите партньори от бившите, бих казала, ОДС. Това са госпожа
Мозер от БЗНС-Народен съюз и господин Александър Праматарски и
техният нов партньор по време на местните избори - "Гергьовден".
А непосредствено след втория тур, когато беше избран лидерът или,
така, почетният лидер на Съюза на свободните демократи, ние
направихме принципно споразумение между малката, така наречена,
коалиция и Съюза на демократичните сили и ССД, за да можем да
реализираме програмата, с която ние се явихме на изборите.
За нас това споразумение е изключително насочено към
решаване на проблемите в София. И аз искам тук да кажа -
да, проблеми в София съществуват, и то изключително много.
Но тези проблеми са наследени от новото ръководство на
Съюза на демократичните сили, а не създадени от него. И ние
имахме два пътя - или да се откажем и да оставим всъщност
Българската социалистическа партия да има всички основания да
критикува управлението в София, поддържайки това управление
в стария му стил, или да влезем и да се опитаме наистина да
променим формулата на управлението по принципа, по който
заявявахме преди местните избори, а именно - да има повече
прозрачност. И сигурно няма да ви изненада това, което ще
кажа, че именно когато започнаха да излизат на дневен ред
редица от проблемите на бившето управление, започнаха и
конфликтите в София, защото тези конфликти в голяма степен
са функция от много сериозни и
засегнати икономически интереси.
Е, да, ама казва Костов, Диляна Грозданова, която е
от ръководството на ССД, е в парламентарната група на НДСВ и ние
сега с управляващите ли ще
подписваме? И затова не сте били
подписали нищо в Будапеща.
- По отношение на това къде е Диляна Грозданова, тя
вероятно ще отговори сама и отношението на ССД към
управляващите е въпрос, който трябва да изясни самата
партия. Това не е моя тема. Нашите отношения със ССД са в
рамките единствено на софийската коалиция. Тоест софийската
коалиция е насочена единствено и само към решаване на
местните проблеми. Това не е национално споразумение, за да
може да бъде извеждан подобен въпрос на преден план, разбира
се, ако не се търси някакъв друг подтекст. Колкото до
отношението на ССД към управлението на Симеон
Сакскобургготски, по отношение на софийската коалиция, аз ще
кажа това, че НДСВ е в опозиция в София заедно с БСП, така че то
не е част от споразумението ни за София. Но понеже вие
засегнахте един много интересен въпрос, аз бих искала чрез радиото
да поставя друг въпрос в този контекст, а именно какво е
отношението на партията на Костов към управлението в София,
след като тези шест общински съветници, които напуснаха
групата на общинските съветници на СДС, продължават да
споделят властта, заемайки ключови позиции в софийското
управление. Тоест на думи те са срещу него, но на практика
са в него. Нещо повече, тези общински съветници влязоха с
листи на СДС, минаха през общински събрания на СДС и за тях
е валидно всичко онова, което ние твърдяхме през цялото време за
НДСВ, а именно, че Симеон Сакскобургготски и неговата партия
подмениха вота на избирателите. На практика това се
получава и с партията на господин Костов и затова ние
заявихме, че той следва стъпките на Симеон Сакскобургготски и
всичко онова, което той направи по отношение на
политическата система в България.
Разделя ли ви ДПС?
- ДПС не би могло да ни разделя, защото. . .
Понеже господин Костов написа доста сериозна статия
за етическия модел, от която става ясно, че ДПС вече е излишно, че
трябва всички останали партии да
поемат етническия вот, хората да спрат да гласуват на
принципа, на който са гласували досега за ДПС.
- Аз като човек, който е 15 години в политиката,
винаги съм била за принципа, че не е важно какво заявяваш и
какви статии пишеш, а какво се получава на практика. Защото
аз бях част от един Национален изпълнителен съвет на Съюза
на демократичните сили, член на който беше човек,
председател на СДС в Кърджали, който стана пословичен с
изключително агресивните си националистически изказвания.
Това е етническият модел на господин Костов. Онова,
което ние предлагаме, е участието на човек като Ергин Емин в
Националния изпълнителен съвет. Ергин Емин е наш колега, той
има изключително влияние не само в районите, в които има
население с друго вероизповедание, но той е един човек,
който активно участва във всички форми на политиката на
Съюза на демократичните сили. И ние считаме, че това е
начинът, по който независимо от разликите ни по
вероизповедание, по етноси или по други характеристики, ние
сме в състояние да мобилизираме енергия в една посока за
решаването на проблемите на хората в
България.
Какво ви казаха от Европейската народна партия,
като си тръгвахте вчера?
- Онова, което казах преди малко - че това е чисто
български въпрос и че ние трябва да го решим помежду си. И
аз съм абсолютно съгласна с това. В Европейската
народна партия, вие знаете, че аз съм и
заместник-председател на ЕНП, ние сме обсъждали идеята за тази
среща в България. Тази среща не беше натоварена с прекомерни
очаквания, поне за мен и, струва ми се, че и за Европейската
народна партия, независимо че, разбира се, се считаше, че
може да се подпише един минимум поне от неща, които ни
събират. Но стремежът ни беше да не поставяме никого в
изолация. Тоест, ако един човек се постави сам, това е негова
лична воля. Но стремежът на присъстващите на срещата не беше
да поставим някого в изолация, а по-скоро да изчистим
всичко онова, което е принципно, от нещата, които са лични и
които са свързани с отношения помежду ни. Но за Европейската
народна партия е валиден онзи принцип, който е валиден
според мен, за цяла обединена Европа - и това е да има
диалог и партньорство. В крайна сметка и между
Великобритания и Франция, и между Франция и Германия,
между всички държави в стара Европа, така както я наричаме,
е имало проблеми, и бих казала, дори и войни. Погледнете, в
момента те нямат граници. Те стоят около масата на преговорите,
решават всичките си недоразумения и конфликти, противопоставяне
посредством диалога. Това е моделът на обединена Европа.
Всичко останало, за което ние говорим - отваряне, затваряне
на глави, кой посетил България, ние кого сме посетили, е
по-скоро формата. Съдържанието е в културата на общуването и аз
много бих се радвала, ако тази култура на
общуване един ден се наложи в България.
Кога е следващата среща? Вие впрочем говорихте ли
си в самолета на връщане?
- Да, разбира се. Ние си говорихме през цялото
време. Но понеже ме питате за следващата среща, аз ще изразя
тук удовлетворението си от това, че беше приета идеята на
Съюза на демократичните сили от нашите партньори,
най-малкото от софийската коалиция, и беше подкрепено от
Европейската народна партия да се проведе една конференция
през есента, на която всички десни и десноцентристки
политически сили, СДС ще покани десните и десноцентристките
политически сили, да изложат своите аргументи, своите
програми, за да видим кои са нещата, които са сходни в
програмите ни, в намеренията ни, в това, което считаме, че
трябва да бъде направено в България. Ние имаме много сериозен
диалог в това отношение и аз и от госпожа Мозер, и от
господин Праматарски, и от ССД останах с впечатление, че те имат много
висока степен на готовност да изложат своите виждания относно
различните сектори и на икономика, и на политика, култура и
образование. И това е нещо съвсем разбираемо, тъй като по-голямата
част са традиционни партии, които от дълго време са на
политическата сцена на България и имат своята тежест и своя
авторитет.
Тоест следваща среща?
- Вероятно през есента.
Тази година?
- Да.
А тука ли ще я правите или?
- Да, ще я правим в България.
В Каденабия ходехте често, защото потръгна от
първата среща. Сега пак ли в Будапеща ще се събирате или там не ви
е на кадем?
- Не, аз съм християнка и затова не съм суеверна.
Дали едно нещо е на кадем, или не е на кадем за мен не се
определя от резултатите на срещата. Напротив, аз смятам, че
когато човек има желание, той трябва да. . . когато има
желание, ще има и успех. Рано или късно нещата ще потръгнат и
категорично смятам, че тази среща беше изкючително важна, защото
тя дава възможност за надграждане на доверие - бавно,
трудно. В крайна сметка всички, така, сериозни неща се
случват след много усилия. Аз пак казвам, аз не съм от
хората, които вярват в чудеса. |
