От лекцията на Мартина Балева

Милен Радев

На 19 май 2011 в Хумболдтовия университет в Берлин бе изнесена лекция на Мартина Балева под обявеното заглавие:

Изкуство и национализъм на Балканите
Примерът с България

Телевизия СКАТ излъчи тези дни невежо и просташко коментарно предаване с видеоматериал от лекцията. Манипулативно бяха предадени части от тезите на Мартина Балева, неточно преведени на български. На няколко места обобщението не отговаряше нито на същността на нейното изложение, нито в детайл на казаното от нея.

В частност, включените в репортажа въпроси, зададени от мен към лекторката, бяха придружени от некоректен и манипулативен превод и на моите думи. Ето защо реших да предложа запис от моето изказване на немски език заедно с транскрипт на български език.

*  *  *

В началото ще се опитам с няколко думи да предам необходимото от продължилата почти час и половина  лекция за да може да се разбере контекстът на поставените от мен въпроси към лекторката.

С помощта на многобройни живописни платна – от Дьолакроа – 1824 г. и 1826 – прочутото “Клане в Хиос” и “Развалините на град Мусолонги”  през редица картини на чешки художници като Ярослав Чермак или Мрквичка, на руски (Передвижники), сръбски, германски автори Мартина Балева изследва феномена на героичното изобразяване на страданията на християнските народи, изтезавани от ръката на неверници османлии. На нея й е направило впечатление, че сюжетите се повтарят, сцените са патетично – геройски или мъченически, че чрез тях се насаждат митологични образи в съзнанието като на европееца, така и на самите балкански народи. Тя се пита и търси отговори на въпроса каква е причината за страстта към изобразяването на тези точно сюжети.

Академичната публика в Берлин не скри възторга си от това, че Мартина Балева била направила голям принос с откритието и тълкуванието си, че западноевропейските художници на времето си съвсем не случайно проявявали такъв интерес към героичните балкански събития. Страданията на християнското население от една страна и жестокостите от насилниците от друга, били изобразени според младата научна работничка с особена цел. Тези художници ползвали балканските сюжети просто като “отдушник”, като “заместител”, компенсиращ невъзможността да изобразят въжделенията на собствените общества за свобода или да изобразят протеста си пред потисничеството на властниците в техните страни – реакционна Франция или не по-малко реакционната Австро-Унгарска империя…

По нататък тя анализира от иконографски аспект картини като “Под игото” на Мрквичка и детайлно деконструира една гравюра на немски художник от руското издание “Илюстрирана хроника на войната” наречена “Ариергард на турската армия”:

Според Балева тази гравюра от 1878 г.  била “красноречив пример за преплитането на привидна документалност на изображението с въображението на художника и изземването им в служба на националната историография”. Тази картина, твърди Балева, била днес позната преди всичко на българската публика. При това под названието “Турски зверства в Батак”… Т.е. в обърканото българско съзнание тя изобразявала събития от 1876 г. – 2 години преди своето създаване. Нещо повече, както съобщи Мартина Балева на стъписаната си от толкова национален калпазанлък академична немска публика, тази графика “виси и днес в музея в Батак и въобще непрекъснато се репродуцира (в България) под това именно заглавие“…

(Тук правя вметката, че въпреки усилено търсене нито една репродукция на тази картина под това заглавие не се намери никъде из архивите и дебрите на българския и международен интернет)

Продължавайки своя деконстурктивистки анализ Г-жа Балева показа на екрана следните съпоставки за да илюстрира своята теза, че въпросните изображения са изградени според иконографски принципи (признавам, че подтекстът на този извод, акламиран бурно от присъстващи немски професори изкуствоведи като авангарден и приносен, не ми се е разкрил и до този момент).

И така, според Мартина Балева:

…отвличащият жената в центъра на картината аскер е буквално повторение на познатата от църковното изкуство композиция “Пиета”, а

…окаченият на коня полугол селянин е композиран в позата на мъченическите изображения на Разпятието…

Проблемът, който се породи у мен след интелигентно поднесения анализ на младата учена е един: тази гравюра не съществува нито в моето индивидуално, нито в публичното съзнание като изображение на “Зверствата в Батак”. Тя отсъства и в огромната фото и картинна база на Google, а когато ми е попадала в миналото е била озаглавявана просто като “Turkish attrocities”, За “непрекъснатото й репродуциране в България” именно като сцена от Батак чух за пръв път завчера, но признавам, че за разлика от присъстващата немска академична публика не бях впечатлен от него. Въпреки, че то е ключово за дисертацията на г-жа Балева, която се очаква да излезе всеки момент от печат.

Признавам, че бях решил въобще да не отделям повече време на тази лекция и дори на тази тема. Но след наглия и невеж видеосюжет и репортаж на СКАТ, след безпрецедентните и очевидно провокационно режисирани зулуми на волесидеровите слабоумни активисти край Баня башъ джамия последният петък се виждам принуден да споделя тези свои бегли впечатления на очевидец. Още завчера вече публикувах тук своите забележки по горещите следи на вандалщината срещу молещи се на бога си хора в центъра на София.

Продължавам да смятам, че не бива темата за родолюбието, темата за патриотизма и връзката ни с идеалите на нашите предци – от Григор Пърличев, през братя Миладиновци и Захари Стоянов… до Симеон Радев и Пею Яворов да се оставя в мръсните ръце на Атакисти с СКАТ-аджии, а заради техните безумни и явно престъпни действия и призиви срещу нашите мюсюлмански братя да не смеем да изразяваме по спокоен и аргументиран начин нашите позиции и убеждения, колкото и изолирано да звучат те в днешна, политически коректна Европа…

Транскрипт на изказването ми след лекцията на Мартина Балева:

Проф. Фос (Институт по славистика, Берлин, Дружество за Югоизточна Европа):

Благодарим на госпожа Балева за тази изключителна интересна лекция. Мисля, че Вие успяхте по много точки да придадете по-диференциран облик на едностранчиво негативистичната проекция на „балканизма“ от Мария Тодорова. Според мен Вашето представяне открива възможности за много въпроси, за дискусия, за коментари … Призовавам сърдечно, присъстващите да проявят активност… заповядайте… (малка пауза)… хм, май всички са като смазани от образите, които видяхме… ?… (оживление в залата)…моля, г-н Радев…

Милен Радев:

Отърсвам се в началото от известно страхопочитание пред високия учен стил на доклада и както подобава на аматьор ще се постарая да се изразявам малко по-простичко.

Питам се как сте стигнала до това подзаглавие на днешната лекция – „Изкуство и национализъм на Балканите – Примерът с България“? Запознахме се току що с голям брой впечатляващи примери за много художници от различни културни среди (Франция, Чехия, Русия, Сърбия… – бел. М.Р.) – според мен във Вашето изложение България имаше съвсем маргинална роля. Бих желал да науча какво тогава Ви е накарало да изберете точно това подзаглавие за своята днешна лекция?

Освен това ще си позволя две забележки:

На няколко пъти Вие се запитахте как и защо се е стигнало точно до такъв тип (плакативни, патетични, героично-националистически – бел. М.Р.) изображения, до този художествен език на авторите. Наскоро отново ми се случи да чета стотици писма на обикновени селяни, обикновени македонски българи от периода 1902 – 1903 г. Става дума за писма, които те пишат до различни международни институции, до личности в чужбина, които молят за помощ и тези обикновени хорица описват в писмата си по един – за мен и до днес емоционално разтърсващ – начин същите произшествия, обстоятелства, драматични случки, които ние видяхме тук на диапозитивите към Вашия доклад. Събития, изобразени от художниците през XIX век може би прекалено плакативно, може би за нашите днешни зрителни навици прекалено патетично, но във всеки случай в своите писма хората описват точно такива произшествия по време на тогавашните въстания, бунтове и потушаването им. Хората просто са преживели всичко това лично, на свой гръб. Като лаик аз виждам един съвсем прост отговор на въпроса защо картините изобразяват това, което е нарисувано на тях: защото зад тези картини се намират действителни факти, събития, които тези народи (на Балканите – бел. М.Р.) – говорим тук сега за християнските народи, но навярно и част от мюсюлманското население в Османската империя – са преживявали отново и отново през онези години.

Последната ми забележка е – признавам – полемична: Вие говорихте често в условно наклонение, изказвахте се (в определен контекст – бел. М.Р.) с уговорки: „жертвите за които се говори, че били загинали“, „предполагаемите жертви“ и пр. – може би не точно с тези думи (оказва се, че беше точно с такива изрази – бел.М.Р.) , но във всеки случай Вие поставяте историческата достоверност на изобразените на тези исторически картини събития под съмнение или поне ги снабдявате с въпросителен знак. На всички ни е ясно, че след като по онова време са отсъствали фото или филмови документи, то художествените изображения (като току що показаните от Вас – бел. М.Р.) са изпълнявали и функцията на документи (те са и влияли на създаването на обществени представи и стереотипи за събитията – и това трябваше да го кажа, но за съжаление се е изгубило в лабиринта на спонтанната реч… ;) – бел. М.Р.).

От времето на Третия райх, за отвратителните престъпления на Третия райх, разполагаме с достатъчно фото и филмови образи и документи. Не мога да си представя, че в този втория случай Вие бихте си позволили да отсъждате само на основа на изобразителния материал, без да се обърнете към данните на историографията – нещо, което във Вашата лекция отсъстваше изцяло – и да говорите за „предполагаеми жертви“, за „както се говори, че били загинали“ или „за евентуално изгорени“ или „кремирани“. Възприемам това обстоятелство – не като българин – а като непредвзет читател и наблюдател за доста потискащо…


52 Total Views 2 Views Today

Comments

comments

You can leave a response, or trackback from your own site.

38 Responses to “От лекцията на Мартина Балева”

  1. Друга българка says:

    Ами Вие, уважаема госпожо, не гледате телевизия СКАТ и Валентин Касабов. От тази трибуна той вече цели четири години заплашва и обижда наляво и надясно де когото му падне. А дръвникът, една българко, е атрибут от “турското” робство и няма място в цивилизования свят. Допуска се, че хората могат да мислят и да говорят спокойно, но това в този случай е твърде условно. Не мога да си представя, че една жена (според потребителското име) има такъв хъс за дръвници и кръв през 21 век. Това наистина вече е атавизъм и то в много тежка форма.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 11 Thumb down 7
  2. Една българка. says:

    Друга българка, ако госпожа Балева са я заплашвали с “дръвник”-бих се замислила на нейно място(ако бях, пак го пиша, инак изборът си е нейн!), защо хората ме “заплашват” с това? Пак го пиша-нека същата особа МарТина Балева се опита да говори, че е нямало Холокос.(Гаранция, че тогава директно ще “свърши” на дръвника и няма да се разбере, дори. ;) Та, предполагам, многоуважавана госпожо, че ще сте права, че българите са прекалено търпелив народ. А и от историята знаем, че насилието породено от насилие, до нищо добро не води. Някой я заплашил и тя решила да заплашва ЖУРНАЛИСТИ? С какво медиите по-точно я оскърбиха или заплашиха? Единствените заплахи, които се чуха в записа бяха на нейния “бодигард”?!?

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 11 Thumb down 10
  3. Стаменов says:

    Г-н Радев, преди години попаднах случайно на цитат от спомените на полския художник Пьотровски, автор на известната у нас картина “Клането в Батак”. Художникът пристига в България десетина години след Освобождението (1888), отива в Батак и околностите, среща се с местните хора и започва подготвителните ескизи за картината. Сред моделите му имало както оцелели от погрома над Батак, така и “представители” на погромаджиите от съседното село Барутин, които са клали съседите си. Нямало никаква омраза между позиращите селяни, като че нищо не се било случило преди десетилетие. Пьотровски е изумен от липсата на каквито и да било емоции, “негативизъм”, мрачни спомени и пр. Моделите си съжителствали най-кротичко, без да се интересуват от това, как днес ще интерпретираме Историята. “Случката” в Батак по време на априлските събития от 1876г. е кулминация на отдавнашните междусъседски дрязги, свързани с пасищата, използвани от жителите на Батак и Барутин (с преобладаващо мюсюлманско население). И хората от Барутин взимат нещата в свои ръце, начело с Ахмед БарутИнлията (а не Барутанлията, както се учеше едно време).
    УТОЧНЕНИЕ. Не съм чел (и нямам намерение)нищо от запалянковските дискусии около темата “Батак”, която преди време разбуни “патриотичните” духове в България за пореден път. Само ще отбележа, че картината на Пьотровски (която, струва ми се, е била намесена в българо-германската дандания)изчезна от Националната галерия за чуждестранно изкуство в София, като отначало на празното място имаше съобщение, че се реставрира, а сега там виси друга картина.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 11 Thumb down 4
  4. минувач says:

    Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    Кофти коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 4 Thumb down 11
  5. Превеждач Преводачов says:

    Нidden due to low comment rating = Скрито заради нисък рейтинг

    Click here to see = Ако цъкнеш тук все пак ще можеш да го видиш

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 7 Thumb down 1
  6. За съжаление в “Случая Балева” има престъпен състав по смисъла на НПК.
    Нарушени са както закони на Германия, така и Български. Има и груби нарушения на няколко международни конвенции.
    Тук не става дума за т.н. “научен труд” (който за съжаление е твърде далеч от каквато и да било наука), а за тежко финансово престъпление.
    Начинът, по който е предвидено да бъде разпространявана книгата на г-жа Балева (визирам премията от 40 EURO, която бе официално обявена) определено ще предизвика проверка на оторизираните за това органи.

    Пак повтарям “научната” стойност на трудовете на г-жа Балева могат да предизвикат само и единствено усмивки за експерти, занимаващи се с военна история и анализиращи доказателства.
    Някои от сравненията, които привежда като “доказателства” са достойни за скандален ежедневник, но не и за научен труд.
    Извинете, но това не е наука а най-чисто шарлатанство и евтина сензационност.
    Дори разпъването върху кон (характерен метод на мъчение, познат в Азия и привнесен на балканите от т.н. “черкези” – в Кавказ се наричат с друго име) е нещо, което няма нищо общо с използваното от римляните разпъване на кръст. Пораженията, на ключечните стави при този начин на мъчение са специфични и леталният изход е в резултат на нарушение на дейността на друга група вътрешни органи.
    Съществуват много монографии, както и изследвания на водещи криминалисти по темата, но г-жа Балева, очевидно е ползвала друг вид консултанти (ако въобще е ползвала такива или ако си е направила труда да се консултира с утвърдени експерти).

    Още по голяма загадка за мен си остава как точно е била изготвена рецензията на нейния труд? Тук просто не знам какво да кажа.
    Или дисертацията не е била прочетена внимателно или рецензентите не са имали и най-малка представа от полиграфия и графично изкуство. И в двата случая това говори много зле за определени научни кръгове и прави науката за посмешище.
    Извинете, но псевдонаучната фразеология е признак на невежество и интелектуална немощ. Само един (моля да бъда извинен за определението) абсолютно бездарен колега се прикрива зад сложни термини и още по-сложни и заплетени изречения. Примери за това в съвременната наука колкото искате.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 28 Thumb down 5
    • Преводач Нагаждачев says:

      Hidden due to low comment rating. Click here to see.

      Кофти коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 7 Thumb down 11
  7. Drug balgarin says:

    Милене, дръвник такъв, защо цензурираш Петров?

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 8 Thumb down 8
  8. Друга българка says:

    Една българка, а каква би била твоята реакция, ако няколко години преди това са те заплашвали със смърт и с плакат “Балева на дръвника”, а?

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 6 Thumb down 7
    • наблюдател says:

      Каквато и да си на записа не се видя страх у Балева или нейния съпуг, те не побягнаха нито се развикаха за помощ от полицията. Журналиста Касабов молеше да зададе само някои въпроси, не е имало заплаха което добре се вижда на записа. Но още по явно се вижда гузната съвест на лъжеучен и предател как е подронила спокойствието им, Балева се крие като подлец а съпругът и като освирепял се нахвърли на шокирания журналист!!!

      Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 11 Thumb down 0
  9. Една българка. says:

    Друга българка сигурно си на мнение,че заплахите,които “бодигардът” на госпожа Балева изрича са също част от това да чуеш различно от собственото си мнение?В крайна сметка,”керванът си върви,а кучетата си лаят”.

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 9 Thumb down 6
  10. Една българка. says:

    Друга българка,аз съм съгласна всеки да има свое мнение.Когато този някой,обаче започне да убеждава другите в неговата гледна точка,че и заплахи да изрича/пише-тогава вече се питам дали е толкова “либерален”,за колкото се опитва да ни се представи.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 10 Thumb down 4
  11. Една българка. says:

    Друга българка и Милен Р. много добре Ви е ясно,че има как да се потърси отговорност за нанесената обида на госпожа Балева на българската държава.Нека,същата се опита да каже,че не е имало никога Холокост.Това,с акъла-добър въпрос,друга българка,защото явно някои хора,защитаващи въпросната особа въобще отказват да използват акъла си,камо ли да са добре с него.
    За Атака и другите партии в България-отказвам да ги коментирам.Аз пиша за госпожа Мартина Балева,а партиите в българската държава(ако все още има такава)са отделен въпрос.

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 8 Thumb down 6
    • Друга българка says:

      Никого не защитавам, една българко. Защитавам само правото на всеки да изразява собствено мнение.
      И тъй като отвреме-навреме употребявам акъла си за по-полезни неща, отколкото да заклеймявам инакомислещите, ще цитирам една мисъл на Волтер: “Не съм съгласен с твоите тези, но бих си дал живота да можеш да ги кажеш…” А тезата за обидата на българската държава направо ме потресе…

      Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 7 Thumb down 9
  12. Милен Р. says:

    А каква отговорност имате предвид?

    Съдебна? – Няма престъпен състав.

    Научна? – Науката в Германия или в преобладаващата си част въобще не регистрира казуса, или в останалата си по-миниатюрна част е въодушевена (както мисля стана ясно и от репортажа) от постмодерния, културололожки подход на младата учена.

    Науката в България пък в в преобладаващата си част се оказва неадекватна (с изключение на шепа сериозни, преди всичко млади хора, някои от които съм споменал в текстовете си по предмета) и оставя темата в лапите на мръсниците от в-к “Труд” или нечленоразделници от кръга на “Атака”, на телевизия СКАТ, на плячкосалите названието “ВМРО” шарлатани пр. и пр.

    Гражданска? Въобразявам си, че това, което пиша по случая от няколко години и преди всичко това, което писаха критично за проекта на г-жа Балева – обосновано и спокойно – няколко познати публицисти е именно търсене на гражданска отговорност, ако позволите този малко високопарен израз. Но понеже тя не кара кола, а върти академично перо, гражданската отговорност в този случай е съвсем бошлаф работа…

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 13 Thumb down 12
  13. Една българка. says:

    Милен Р. чудничко,че никой не потърси отговорност за двата проекта на госпожа Балева.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 10 Thumb down 5
    • Друга българка says:

      За каква отговорност става дума? Явно не Ви е тук мястото! Отговорност за научни изследвания, публикации, Вие добре ли сте с акъла?

      Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 7 Thumb down 6
  14. Милен Р. says:

    Израза “лавирате умело”, естествено оставям на Ваша отговорност.
    Но иначе впечатлението Ви в последния абзац е точно. Не виждам никакво противоречие в констатираното от Вас.

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 8 Thumb down 6
  15. Една българка. says:

    Милен Р. мисля,че написаното от г-н Иван Проданов по-горе си е много на място по последния проект на Балева/Брунбауер.Дайте да се запитаме защо по време на Ренесанса са се рисували картини с определен сюжет и писали творби по някои тематики.Може би и тогава е имало “платени” фотографи?”Тя се пита и търси отговори на въпроса каква е причината за страстта към изобразяването на тези точно сюжети.”.По времето на комунизма имаше само руски филми за “братята руснаци”.Защо по времето на Хитлер в Германия са се снимали филми с точно определени сюжети?Може би,защото снимките,филмите и картините отразяват времето,в което живее един народ?Може би,но според госпожата явно има и други причини?
    Направи ми впечатление,че Вие лавирате доста умело.Хем пишете “нашите мюсюлмански братя”,хем уточнявате,че става дума за сегашните мюсюлмани,живеещи в Република България,а не същите по време на Османското Робство.Хем защитавате госпожа Балева,хем пък сте несъгласен с някои нейни твърдения.

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 6 Thumb down 7
  16. Милен Р. says:

    Ще си позволя да забележа, г-н Проданов, че горният цитат от МакГахан има по-скоро отношение към дебата по проекта на Балева/Брунбауер отпреди 4 години (съответен текст се намира малко по-назад тук в блога), а не към горния репортаж от неотдавнашната й лекция в един от берлинските университети, тъй като темата й и основните й тези днес са малко по-различни от тогавашните.

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 4 Thumb down 7
  17. След като на 28 юли посещава Пловдив, а на 1 и 2 август съответно Пещера и Пазарджик, Макгахан отпътува за село Батак, изпращайки впоследствие на своя вестник ярко описание на видяното от него:

    „ …Ние огледахме вътре в църквата, почерняла от изгорялата дървения, но не и разрушена, не и особено пострадала. Сградата бе ниска, с нисък покрив, поддържан от тежки неравномерно разположени сводове, които, доколкото можехме да видим, поглеждайки вътре, бяха с такива тавани, колкото висок човек да стои изправен под тях. Това, което видяхме вътре, бе твърде страшно, ако човек задържеше погледа си. Огромно количество частично обгорели тела лежаха там, техните овъглени и почернели останки, натрупани до половината от разстоянието до тъмния таван, правейки го да изглежда още по нисък и мрачен, тъй като лежащите в процес на гниене тела бяха прекалено страшни за гледане. Човек не би могъл да си представи чак такъв ужас. Всички отвърнахме поглед отвратени и замаяни и се заклатушкахме навън от тази къща на страшната напаст, щастливи да се озовем отново на улицата. Обиколихме селото и видяхме същото нещо отново и отново над сто пъти. Скелети на мъже, с прилепнали към тях дрехи и все още висяща плът, гниещи заедно, глави на жени, чиято коса се въргаляше в прахта, кости на деца и пеленачета, разхвърляни навсякъде. На едно място ни показаха къща, където двайсет души били изгорени заедно; на друго място десетина момичета били изклани до едно, след като се скрили – изобилно свидетелство за което са останалите там кости. Навсякъде – ужас след ужас…“[3]

    Макгахан съобщава, че турските войници насила вкарават някои от селяните в църквата, която след това e запалена, а останалите живи са измъчвани, за да кажат къде са скрили ценностите си. Макгахан сочи, че от общо седем хиляди души население оцелеляват само две хиляди души. По негови изчисления петдесет и осем села в България са били разрушени, пет манастира са изравнени със земята и общо петнайсет хиляди души изклани.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 13 Thumb down 0
  18. Павел Ганчев says:

    Виртуалното копче “Vote” в началото, което натиснах, на практика не ми даде възможност РЕАЛНО да гласувам! Независимо как! Натискането му предполага само положителен глас! Това е МАНИПУЛАЦИЯ на вота! Затова се отказвам да гласувам, защото не обичам да бъда манипулиран! Независимо, какво ми е било мнението, нека гласът ми ДА НЕ СЕ ПРИЕМА!

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 5 Thumb down 8
  19. Милен Р. says:

    Поради липса на повече време в момента ще препечатам отговора, който дадох на въпрос в подобен контекст на Roman Majewski във Фейсбук тук, г-н Станков:
    https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=147442815327973&id=100000634715406

    Ами за сега не успявам, Романе… Това са над един час записи, при това на немски, в лоши светлинни условия (затъмнена зала заради прожекцията на диапозитивите и пълна липса на звукова система – т.е. доста тих запис. Превеждането на нейната лекция от немски на български в момента надвишава физическите ми възможности, защото съм от доста дни на почти 14 часов режим на работа извън къщи.

    Ако питаш за нейните отговори на моите въпроси, мога да бъда кратък:
    - Защо е нарекла лекцията си “на примера на България”? – отговор:
    “Ако внимателно бяхте слушал въвеждащите думи на проф. Фос (бях разбира се, но там нямаше отговор на моя въпрос…;) ) щяхте да разберете, че това днес трябваше да бъде представяне на книгата ми (дисертацията й) под същото заглавие. Тя обаче още не е излязла от печат и затова се наложи да се представи тази лекция. В книгата на България е отредена доста по-обширна роля в анализа”

    - Това разбира се не е отговор на моя въпрос, защото нищо не е пречело според мен като се прави отделен доклад и заглавието да бъде напасвано към неговото съдържание (където ролята на България бе съвсем маргинална), не да се разпращат покани с тема, която не се оправдава от лекцията (това е мой сегашен коментар)

    На другите ми две забележки имаше само епизодично някакво обяснение на първата, а за Третия райх, естествено, имаше пълно игнориране, все едно не съм го поставил…

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 6 Thumb down 4
  20. Точни и подходящи въпроси към Балева.
    Интересно ми е какво е отговорила.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 6 Thumb down 0
  21. Милен Р. says:

    Петър Петров, преди да се отправят неоснователни обвинения е добре да се проучи по-внимателно ситуацията.

    Няма нищо трито.

    Просто софтуерът на WordPress “свива” онези коментари, които са получили необикновено голямо число отрицателни оценки от читателите. Това навярно се прави с хуманна цел, да се пощадят очите и нервите на посетителите от неприлични според мнозинството постинги. Но самият негативно оценен коментар не е ни най-малко изтрит, а може с минимално усилие да бъде отворен и прочетен от всеки мераклия. Като се кликне на надписа

    “Hidden due to low comment rating. Click here to see.”

    Това е впрочем обичайна практика в много издания, в “Дневник” например.

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 7 Thumb down 6
  22. П.Петров says:

    Не изтривайте коментара ми по горе г-н Радев, защото ще се появи другаде с линк към Вашия блог. Приемете това различно мнение за себе си. Така ми триеха позивите, докато бях в най-големия KZ лагер по нашите земи. Живях там 37 години , с гаулайтери, с кучета и телени мрежи, на които застрелваха млади германци, с психологически натиск, на който съм свикнал…
    Г-н Радев, в СКАТ се обадил зрител, който познавал семейство Балеви. Тя нямала брат. Познал въпросният миришеш на по мъж от антуража ѝ. Човекът е мъж на сестра ѝ. Турчин. Нищо лошо. Но, както казва нашия мъдър народ в такива случаи “Всяка крушка си има опашка”…

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 9 Thumb down 12
    • Жана says:

      Заблудили са Ви, господине! Съпругът на сестрата на Балева е чужденец,но не е турчин. А какво всъщност имате против турците ? И още нещо – не винаги източник на неприятна миризма е физиката на човек. Много повече вони душата и тази воня трудно може да се премахне за разлика от телесната.

      Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 11 Thumb down 7
  23. П.Петров says:

    Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    Кофти коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 6 Thumb down 13
  24. janko says:

    Понятието „братство“ има различно съдържaние в различните светогледи/идеологии:
    В християнството е залегнал принципът „Обичай ближния си“. И при социализма всички хора по света – с изключение на капиталиститe – бяха братя!

    И в исляма има братство – но само между мюсюлмани! Ислямът им забранява да се побратимяват с неверници/друговерци:
    http://www.harunyahya.com/bulgarian/Quran_translation/Quran_translation5.php
    51. О, вярващи, не взимайте юдеите и християните за ближни! Един на друг са ближни те. А който измежду ви се сближи с тях, е от тях.

    Дали на някого се харесва или не – и зверствата в Батак са следствие от тази забрана.

    Но, както се казва, надеждата умира последна, затова предлагам на всички, които вярвaт в братството между хората – идете при нашите мюсюлмански братя в джамиите, поднесете им цветя, кажeте им да cе откажат от исляма с неговитe забрани и призиви зa убиване на немюсюлмани и да почнат да мислят със собствените си глави. Kой знаe – може и да ви послушат…

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 11 Thumb down 8
  25. Бургаски says:

    Не видях някъде М.Радев да защитава Балева- даже обратното… Но субективизма на харесващите помийната яма, наречена СКАТ е точно отражение на демагогията, изливаща се от там.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 22 Thumb down 6
  26. П.Петров says:

    Hidden due to low comment rating. Click here to see.

    Кофти коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 4 Thumb down 17
  27. Милен Р. says:

    И един отговор на Янко:

    “Нашите мюсюлмански братя”, за които пиша по-горе не са извършители на никакви зверства в Батак. Те живеят днес между нас и се отличават с качествата, които съм споменал във връзка с тях в предходния текст на блога.

    Който не може да направи тази фундаментална разлика – между хора, извършвали зверства преди 150 или 50 години и други хора, живеещи днес между и до нас, и който прехвърля на тези наши днешни съвременници вината за дела със столетна давност и ползва тази хватка за да буди зверска омраза и етническо противопоставяне, върши съзнателно зло. Такъв няма какво да търси между читави хора.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 22 Thumb down 6
  28. Милен Р. says:

    Или заблуждавате съзнателно, или проявявате неспособност за елементарно възприемане на печатен текст.

    Никакви “диаметрално противоположни мнения” няма, напротив, налице е последователност на позициите през годините.

    Позовавате се некоректно на текст, който за щастие се намира само на 5 сантиметра разстояние от настоящия и може лесно да послужи за справка.

    В статията от 2007 г. цитирам буквално сп. Шпигел: “35-годишната студентка Балева, пише списанието, е подложена на гонения по интернет форумите…” Днес, повтарям това, тя прави впечатление на млада научна труженичка, като първата характеристика е съвършено субективна, а втората е обективно потвърдена от неотдавна защитената й дисертация и от работата й в Академията на науките на Берлин и Бранденбург.

    Смисъла на горния текст също се е оказал непосилен за Вас. Привеждането от мен на мнението на присъстващи представители на академичния немски свят за приноса на Балева, Вие се опитвате контрабандно да ми припишете на мен като моя оценка, която според Вас била “точно обратна” на онази от преди 4 години… ?!

    Предаването на СКАТ не само, че е примитивно и невежо, но в него ролята на водещ е поел един побеснял човек, който в нормална държава не би могъл дълго да застава пред камера след участие като въпросното. Отвратително ми е да се връщам към неговия език и квалификации, отблъскващо е повече да се занимавам със съвършено заблуждаващия видео-монтаж и негодния превод, поднесен чрез дикторски текст като уж буквално произнесен от участниците…

    С това мисля, че отделих време повече от допустимото и приключвам изясняването на тъй очевидни и прозрачни неща.

    Популярен коментар: харесваш/не харесваш Thumb up 21 Thumb down 8
    • наблюдател says:

      Гражданино М. Радев, будите недоумение и смях. Вие се аргументирате против тезите на журналиста Касабов с неговото емоционално отношение, а не с тезите изнесени от очевидно повърхностно и изключително спорното говорене на тази Балева, които вие защитавате. Съвет, за да има смисъл да се напъвате да постигнете нещо изобщо, опитайте се да докажете или поне подкрепите ‘някак си’ голословните твърдения на тази псевдоучена Балева! Тя не можа да се аргументира пред немските учени присъствали на представянето на книгата и, те останаха изумени! Един от тях възкликна – та вие можете така да отречете Холокоста – всичко може да са били просто режисирани филми и снимки.
      Наистина разочароващи качества за една непремерена претенция. Бъдете доста по скромен гражданино Радев!

      Харесваш/Не харесваш Thumb up 2 Thumb down 2
  29. janko says:

    “Нашите мюсюлмански братя”, извършители на зверствата над своите християнски “братя” в Батак са се записали и в историята на изкуството – по характерния за тях начин:
    http://www.youtube.com/watch?v=FRkcWNlHqLk&feature=player_embedded

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 6 Thumb down 6
  30. П.Петров says:

    Г-н Радев ! Имате диаметрално противоположни мнения за проблема сега, в тази Ви публикация и през 2007 г? На кое от двете Ви мнения да вярвам? Напишете все пак, кой от учените, присъствали на пасквила, прочетен от Балева, освен ментора ѝ проф. Фос , одобри или “акламира” измишльотините и от рода на това, че било все едно на примера на коя страна е трябвало да се запише заглавието. Било все едно за нея – дали България или Гърция.
    Преди 4 години казвате , че г-жа Балева е на 35г. и е още студентка??? Днес, когато според Вашите сведения е на 40, Вие я наричате “млада” научна работничка. Даже по критериите, приети в ЕС, тя вече не е в групата на “младите”. Не внушавайте на Вашите читатели, че грешките ѝ се дължат на младостта. Точно Вие я питате, защо толкова повърхностно е разгледала “България” в изложението си, но е тупнала заглавие с невярно съдържание.
    Не Ви отива на културата да пишете за “просташко коментарно предаване” по една национална телевизия, само защото журналистът Касабов е бил дълбоко възмутен от една лекция, непохвалена от нито един от присъстващите(включително от Вас). Този Касабов има роднини, избити по особено жесток начин в онези години и това се пренася в семейната му историческа памет.
    Защо не споменавате нищо за опита за побой над този същия журналист. Затова как един немец и един българин го блъскаха, за заплахите, че ще бъде заклан, че ще бъде застрелян с “Калашников”, че ще гледат как му тече кръвчицата.
    Ако бяхте показали и тази част от събитиетов университета, щяхте да сте по-убедителен в разсъжденията си сега(странно защо са обратни на онези през 2007г) за “дълбоките” научни открития на Балева. А преди 4 години говорите точно обратното – какви непоправими щети е нанесла вече въпросната 35 годишна студентка…
    По-добре не изтривайте този текст, защото иначе ще го намерите на много други места. Истината за мене е по-важна от страховете за собственото оцеляване на един наш сънародник, живеещ в Германия…

    Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 17 Thumb down 14
    • Жана says:

      Г-н Петров, имам към Вас следния въпрос: Как бихте квалифицирал съдържанието на плаката на митинга на Атака в Батак през 2007 г.: “Балева на дръвника”? Репортажът беше направен от СКАТ и излъчван неколкократно. Това не беше ли заплаха и подстрекателство за убийство? А обявената от Касабов награда за адреса и снимката на Балева какво целеше. И сега Касабов бил жертва, защото някой се е опитал да защити крехката жена от нечистоплътните му опити за поредната му манипулация. Хайде, стига вече! Пък и кой ли Ви вярва??? Все ще се намери кой да разнищи тази история и да сравни оригиналния запис от доклада с “превода” на П. петров. Всъщност да не би това да сте Вие? Срам и позор за професията, а пък за човешкия морал да не говорим!

      Горещ дебат: харесваш/не харесваш Thumb up 14 Thumb down 11

Leave a Reply

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

You may use these HTML tags and attributes: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <strike> <strong>

Subscribe to RSS Feed
Post Navigator Engineered By Smooth Post Navigation